| Le pro-gaming ? Ca vous parle ? | |
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+6benji Mage Noir Tom Dark-Matt ©Sylkun Saunic 10 participants |
Auteur | Message |
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Saunic Modérateur Niveau: 23
Nombre de messages : 1690 Age : 34 Personalized field : Personalized field : Date d'inscription : 15/03/2007
| Sujet: Le pro-gaming ? Ca vous parle ? Dim 14 Oct - 17:12 | |
| Voilà un débat qui, perso, m'interesse beaucoup et me concerne un peu :
Qu'est ce que le pro-gaming à vos yeux ? Pensez vous que ce terme est indissociablement lié à "jouer à haut niveau" ?
Alors je vais exposer mon point de vue :
Le pro-gaming, c'est le fait de jouer aux jeux vidéo pour y gagner sa vie, en faire sa profession. Ca diffère beaucoup des termes tels que développeurs, puisqu'il s'agit là, seulement de jouer aux jeux vidéo. Et pour ma part, pro-gamer est un terme péjoratif auquel on peut lier d'autres termes comme "no-life". L'inverse est beaucoup moins vrai, un no-life sur WoW peut très bien ne pas être pro.
En fait, je trouve que la plupart des discussions entre "jeunes du net" confondent plusieurs termes, qui changent de sens avec le fil du temps, en voici des exemples : pros, geeks, no-life...
Etre pro ne veut absolument pas dire être fort dans un domaine, ça veut dire être professionnel dans un domaine et en faire son métier (allez lire dans le dictionnaire). Faire une profession, c'est sous-entendre qu'on est prend des choses au sérieux, et c'est pourquoi l'appellation "pro" est devenue une métaphore pour dire qu'une personne est forte dans un domaine.
Je trouve tout cela faux, évidemment, puisqu'il existe des pro-gamers dans les MMORPG, comme certaines boites (illégales) en Chine qui emploient des jeunes pour XP des personnages et dropper des objets rares pour les revendre sur Internet. De même, il existe de nombreux joueurs qui possèdent un excellent niveau de jeu, mais qui ne peuvent s'appeler pro-gamers (qui peut dire que MKDS ne peut pas se jouer à haut niveau ? Qui peut dire qu'on peut gagner sa vie dessus ?). Dans de tels cas, je pense que la différence doit être claire aux yeux de tous : on peut devenir très fort à un jeu, mais être pro, ça ne signifie pas être fort, ça signifie gagner sa vie en jouant.
Des exemples bêtes de pro-gaming : Warcraft 3, CS ou PES. Ces jeux sont sponsorisés par des fournisseurs et les joueurs possèdent (selon les cas) des coachs ou des managers, et vivent entièrement de l'argent gagné lors des compétitions. La quasi-totalité d'entre eux passent leur temps de vie à jouer.
L'exemple type du PGM : le fameux Johnathan Wendel, connu sous le pseudo de Fatal1ty, qui doit être un des PGM les plus riches et connus du monde. Il est (selon plusieurs sources médiatiques) le premier PGM à réellement considérer le pro-gaming comme tel et à dire qu'il y a une éthique de travail dedans. Il passe une moyenne de 8h par jour à jouer, et fait 1 heure de footing par jour.
Jouer à haut niveau ne rime jamais avec pro-gaming. | |
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©Sylkun Administrateur Designer
Nombre de messages : 5445 Age : 45 Jeux Online préférés : MarioKart DS, MarioKart Wii Personalized field : Humeur ou État : Personalized field : Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: Le pro-gaming ? Ca vous parle ? Dim 14 Oct - 23:44 | |
| Bah je suis d'accord avec toi | |
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Dark-Matt Modérateur Niveau: 39
Nombre de messages : 2277 Age : 33 Personalized field : Humeur ou État : Personalized field : Date d'inscription : 22/04/2006
| Sujet: Re: Le pro-gaming ? Ca vous parle ? Lun 15 Oct - 8:51 | |
| Idem, je vois pas le sujet du débat en fait | |
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Tom Niveau: 28
Nombre de messages : 810 Age : 31 Jeux Online préférés : MKDS, ACWW, JUS, MSCF, Bleach DS 2nd, PKMN P Personalized field : Humeur ou État : Personalized field : Date d'inscription : 26/06/2006
| Sujet: Re: Le pro-gaming ? Ca vous parle ? Lun 15 Oct - 17:29 | |
| Interessant ... ça fait réflechir tout ça... Matt >>> tu verras peut-être l'interêt dans quelques posts ... | |
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Mage Noir Niveau: 45
Nombre de messages : 2058 Age : 34 Jeux Online préférés : Mario Kart DS Personalized field : Humeur ou État : Personalized field : Date d'inscription : 09/02/2006
| Sujet: Re: Le pro-gaming ? Ca vous parle ? Lun 15 Oct - 18:34 | |
| Ouais mais si t'es mauvais dans un jeu et que tu en fait ton métier ça ne sert strictement à rien. Ce ne sont que les meilleurs joueurs qui peuvent prétendre à gagner leur vie grace aux jeux vidéo. Par exemple sur MKDS TB1 qui n'est pas un professionnel donc qui ne gagne pas d'argent grace à ce jeu. Mais si il rencontre une personne qui gagne sa vie grace à ce jeu je pense pas qu'il puisse gagner ou alors faut qu'il soit exellent vraiment excellent à ce jeu donc d'aprés mon exemple pour être un professionnel de MKDS (gagner de l'argent grace à ce jeu) il faudrait un pro (au sens d'être un excellent joueur et non d'en faire son métier).
Donc un pro gamer est forcément obligé de jouer à un trés haut niveau si il veut gagner sa vie sur les jeux vidéo sinon il se fera vite déchirer par d'autres joueurs qui n'en font pas leur gagne pain. | |
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Saunic Modérateur Niveau: 23
Nombre de messages : 1690 Age : 34 Personalized field : Personalized field : Date d'inscription : 15/03/2007
| Sujet: Re: Le pro-gaming ? Ca vous parle ? Lun 15 Oct - 19:31 | |
| Etre pro et jouer la compétition, c'est encore deux choses différentes, comme j'ai dit, y'a des pros qui gagnent leur vie en préparant des personnages sur Wow et qui les revendent...
Même si c'est vrai que la plupart du temps, être pro, c'est avoir un très haut niveau sur un jeu à forte compétition (CS par exemple), être un joueur à haut niveau ne veut pas vraiment dire être professionnel.
Matt : j'ai mis en gras le sujet, et Mage y a répondu plutôt "bien". | |
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©Sylkun Administrateur Designer
Nombre de messages : 5445 Age : 45 Jeux Online préférés : MarioKart DS, MarioKart Wii Personalized field : Humeur ou État : Personalized field : Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: Le pro-gaming ? Ca vous parle ? Lun 15 Oct - 20:06 | |
| Moi j'aimerais bien qu'il y ait + de professionnalisation; genre si une "section" professionnelle MKDS existait, TB1 et nous autres pourrions gagner du pognon en jouant, et pareil pour tous les jeux qui en valent la peine. Et puis on pourrait aussi voir les autres jouer et ça serait excellent | |
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Saunic Modérateur Niveau: 23
Nombre de messages : 1690 Age : 34 Personalized field : Personalized field : Date d'inscription : 15/03/2007
| Sujet: Re: Le pro-gaming ? Ca vous parle ? Lun 15 Oct - 20:18 | |
| Moi aussi, j'aimerais voir plus de professionnalisation, ce serait un plus, surtout au niveau de l'image des jeux vidéo.
M'enfin le principal problème de la professionnalisation, c'est surtout l'élitisme (je connais aucun PGM un tant soit peu modeste, et qui ne traite pas les autres de noob), et la disparition du fun (pour la plupart des cas), beaucoup de PGM jouent maintenant à contre-coeur, étant donné le salaire et l'investissement donné... | |
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Dark-Matt Modérateur Niveau: 39
Nombre de messages : 2277 Age : 33 Personalized field : Humeur ou État : Personalized field : Date d'inscription : 22/04/2006
| Sujet: Re: Le pro-gaming ? Ca vous parle ? Lun 15 Oct - 21:15 | |
| Moi je joue pour m'amuser, mais après si vous voulez me payer il n'y a pas de problèmes Professionaliser le jeux vidéos est une mauvaise chose, ceux qui le sont sont des abrutis mentaux qui sont pas capables de faire des études pour réussir dans la vie Une femme de ménage est beaucoup plus utile qu'un pro-gamer, donc je considère que le pro-gamer doit être payé beaucoup moins (soit une misère ) | |
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Saunic Modérateur Niveau: 23
Nombre de messages : 1690 Age : 34 Personalized field : Personalized field : Date d'inscription : 15/03/2007
| Sujet: Re: Le pro-gaming ? Ca vous parle ? Lun 15 Oct - 21:34 | |
| Les métiers sont pas payés selon leur utilité, et surtout, ça fait longtemps que le préjugé "études = bon travail" existe plus vraiment (entre nettoyer les rues de Paris et faire de la pub pour Coca, c'est quoi le plus utile ?).
Faut arrêter de croire qu'avoir de bonnes études rime forcément avec bon travail, y'a plus de chômage en Bac + 5 qu'en Bac +2/3. Quant aux PGM, ce ne sont pas tous des ratés de la vie, certains ont arrêté les études pour, mais par rapport à ce que j'en sais, je ne pense pas que les PGM vont dans les jeux vidéo parce qu'ils n'arrivent pas dans la vie, et beaucoup d'entre eux ne sont pas des abrutis mentaux...
La dépendance à un jeu vidéo, c'est un fait, mais je ne pense pas qu'il puisse être lié à la professionnalisation des jeux vidéo.
P.S.: Matt, juste pour info, Fatal1ty gagne environ 500 000$ par an, sans compter qu'il a toujours tout le matos high tech gratuitement chez lui (sponsoring oblige), si tu penses qu'une femme de ménage gagne autant... | |
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Mage Noir Niveau: 45
Nombre de messages : 2058 Age : 34 Jeux Online préférés : Mario Kart DS Personalized field : Humeur ou État : Personalized field : Date d'inscription : 09/02/2006
| Sujet: Re: Le pro-gaming ? Ca vous parle ? Lun 15 Oct - 21:43 | |
| Tu connais pas un site ou il répertorie les tournois de jeux vidéo qu'il y a en France par hasard | |
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Saunic Modérateur Niveau: 23
Nombre de messages : 1690 Age : 34 Personalized field : Personalized field : Date d'inscription : 15/03/2007
| Sujet: Re: Le pro-gaming ? Ca vous parle ? Lun 15 Oct - 22:51 | |
| Malheureusement, y'en a beaucoup trop pour te faire une liste (sans compter le fait qu'apart les vrais jeux de la scène pro, y'a que des tournois amateurs, et c'est quasiment comparable à des tournois du coin de rue, donc va les compter...). Il faut simplement se tenir au courant quant il faut (via le site de la WCG par exemple).
Mais les jeux les plus populaires en pro-gaming sont CS, War3, Starcraft (si ça se joue encore..) et PES.
Certains plus marginaux sont bien sponsorisés comme Dead Or Alive 4 ou Halo (juste parce que c'est sur 360...).
En dehors, le deuxième genre le plus susceptible de passer à la scène pro-gaming est le jeu de combat, des jeux comme Tekken, Virtua Fighter, Street Fighter 3 ou Guilty Gear connaissent un succès qui s'expend de plus en plus, que ça soit en France, au Japon, ou ailleurs dans le monde, mais on est encore très loin de là, et les meilleurs joueurs mondiaux sont souvent des japonais, et ce sont en général des étudiants qui jouent juste après les cours (et qui font régulièrement les tournois). | |
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benji Niveau: 58
Nombre de messages : 3399 Age : 32 Personalized field : Humeur ou État : Personalized field : Date d'inscription : 08/04/2006
| Sujet: Re: Le pro-gaming ? Ca vous parle ? Lun 15 Oct - 22:52 | |
| Ils devraient faire des tournois ou on peut gagner peut-etre pas du fric mais au moins des cadeaux, ou pas mal de trucs comme ca. Je pense que ca serait sympa pour ceux ne comptant pas en faire une profession a part entière. (du style sur mscf j'aimerai bien ) | |
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Saunic Modérateur Niveau: 23
Nombre de messages : 1690 Age : 34 Personalized field : Personalized field : Date d'inscription : 15/03/2007
| Sujet: Re: Le pro-gaming ? Ca vous parle ? Lun 15 Oct - 23:46 | |
| - benji a écrit:
- Ils devraient faire des tournois ou on peut gagner peut-etre pas du fric mais au moins des cadeaux, ou pas mal de trucs comme ca. Je pense que ca serait sympa pour ceux ne comptant pas en faire une profession a part entière. (du style sur mscf j'aimerai bien )
Tu devrais sortir plus souvent, on ne fait justement que ça. Les tournois de jeux vidéo consoles reversent très généralement du cash (de l'argent, variant de 50 à 500€ des fois, même en France), ou des goodies (ça peut aller du simple manga à la console, du style PSP, DS, Wii...). | |
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Mage Noir Niveau: 45
Nombre de messages : 2058 Age : 34 Jeux Online préférés : Mario Kart DS Personalized field : Humeur ou État : Personalized field : Date d'inscription : 09/02/2006
| Sujet: Re: Le pro-gaming ? Ca vous parle ? Mar 16 Oct - 18:10 | |
| Ou on peut savoir les lieux des concours ça m'intéresse ça | |
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Saunic Modérateur Niveau: 23
Nombre de messages : 1690 Age : 34 Personalized field : Personalized field : Date d'inscription : 15/03/2007
| Sujet: Re: Le pro-gaming ? Ca vous parle ? Mar 16 Oct - 20:06 | |
| Les concours varient beaucoup aussi, mais on profite très souvent des conventions de manga pour organiser des trucs. | |
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euch'mouloud Niveau: 48
Nombre de messages : 2389 Age : 31 Jeux Online préférés : Mario Kart DS Personalized field : Personalized field : Date d'inscription : 21/03/2007
| Sujet: Re: Le pro-gaming ? Ca vous parle ? Ven 19 Oct - 22:28 | |
| - ©Sylkun a écrit:
- Moi j'aimerais bien qu'il y ait + de professionnalisation; genre si une "section" professionnelle MKDS existait, TB1 et nous autres pourrions gagner du pognon en jouant, et pareil pour tous les jeux qui en valent la peine.
Et puis on pourrait aussi voir les autres jouer et ça serait excellent C'est facile de vouloir sa passion comme un métier. Moi aussi, je joue beaucoup et j'aimerais bien être payé pour les exploits que je fais Le jeu vidéo est un loisir, il ne sera donc jamais un métier. Fabriquer le jeu, c'est ça le vrai métier. Mais prendre son pied... Bon article Saunic (et pas trop un débat dès le départ)
Dernière édition par le Dim 21 Oct - 15:39, édité 1 fois | |
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Saunic Modérateur Niveau: 23
Nombre de messages : 1690 Age : 34 Personalized field : Personalized field : Date d'inscription : 15/03/2007
| Sujet: Re: Le pro-gaming ? Ca vous parle ? Ven 19 Oct - 22:36 | |
| - Citation :
- C'est facile de vouloir sa passion comme un métier.
Oulà, carrément pas. 99% du temps, vouloir faire de sa passion son métier, faut dépendre sur trop de facteurs sur lesquels tu peux pas trop jouer (production, société, politique...). Apart quand tu veux faire des métiers du secteur primaire, c'est à dire agriculture, pêche, chasse...Mais je pense que tout le monde n'est pas fan de ça. | |
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Fauster Niveau: 47
Nombre de messages : 2239 Age : 33 Jeux Online préférés : JUS, Pkmn D/P et SSBB (quand y sortira) Personalized field : Humeur ou État : Personalized field : Date d'inscription : 18/03/2007
| Sujet: Re: Le pro-gaming ? Ca vous parle ? Sam 20 Oct - 0:30 | |
| - Dark-Matt a écrit:
Professionaliser le jeux vidéos est une mauvaise chose, ceux qui le sont sont des abrutis mentaux qui sont pas capables de faire des études pour réussir dans la vie dans ce cas là les joueurs de foot (par exemple) sont égalements des abrutis mentaux qui sont pas capables de faire des études le temps passé sur un jeu, à s'entrainer durement, à toujours vouloir se dépasser, se perfectionner, je pense que quelque part il faut plus ou moins rendre honneur à ces efforts et je trouve que la professionalisation des jeux vidéos est une bonne chose dans ce sens là | |
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Saunic Modérateur Niveau: 23
Nombre de messages : 1690 Age : 34 Personalized field : Personalized field : Date d'inscription : 15/03/2007
| Sujet: Re: Le pro-gaming ? Ca vous parle ? Sam 20 Oct - 1:22 | |
| - Fauster a écrit:
- le temps passé sur un jeu, à s'entrainer durement, à toujours vouloir se dépasser, se perfectionner, je pense que quelque part il faut plus ou moins rendre honneur à ces efforts et je trouve que la professionalisation des jeux vidéos est une bonne chose dans ce sens là
En fait, c'est pas faux, mais un mec m'a sorti un exemple complètement ironique qui a tout pété (je te le reschématise à peu près comme c'était) : "Faire caca est un sport : la difficulté de mouler le cake dans une forme bien arrondie ou bien carrée, certaines personnes savent le faire, et devraient avoir du mérite pour ce qu'ils font, ils ont du sué des heures, voire des jours pour arriver à leur niveau". C'est ça le problème surtout, c'est qu'aux yeux de la société, jouer aux jeux vidéo...c'est aussi utile que de faire caca. | |
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©Sylkun Administrateur Designer
Nombre de messages : 5445 Age : 45 Jeux Online préférés : MarioKart DS, MarioKart Wii Personalized field : Humeur ou État : Personalized field : Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: Le pro-gaming ? Ca vous parle ? Sam 20 Oct - 2:23 | |
| - Saunic a écrit:
- C'est ça le problème surtout, c'est qu'aux yeux de la société, jouer aux jeux vidéo...c'est aussi utile que de faire caca.
Réjouis-toi alors, car faire caca est vital et indispensable pour être en bonne santé... Pourquoi trouve-t-on des WC publics à chaque coin de rue selon vous? Bien moi je vois ça comme une vision d'un futur radieux, à savoir qu'on trouvera des salles d'arcade et de jeux vidéo à chaque coin de rue Donc moi ça me dérange pas le moins du monde cette comparaison | |
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Saunic Modérateur Niveau: 23
Nombre de messages : 1690 Age : 34 Personalized field : Personalized field : Date d'inscription : 15/03/2007
| Sujet: Re: Le pro-gaming ? Ca vous parle ? Sam 20 Oct - 9:59 | |
| Hahahaha. Les salles arcade, même au Japon, c'est en plein déclin Donc c'est pas trop ça pour le moment...Sans compter du prix qu'on nous impose en France, c'est hardcore. Une rumeur court sur une prochaine ouverture d'une salle arcade axée uniquement jeux de combat sur Paris, à 20 centimes le crédit. Pour l'instant, rien de concrèt, mais ça reste une rumeur très sérieuse. Pour l'instant, faudra se contenter de....cyber-bars | |
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Fisico Administrateur Niveau: 51
Nombre de messages : 2926 Age : 33 Jeux Online préférés : World of Warcraft Jump ultimate stars Personalized field : Humeur ou État : Personalized field : Date d'inscription : 05/11/2005
| Sujet: Re: Le pro-gaming ? Ca vous parle ? Dim 21 Oct - 1:03 | |
| Le pays pour les gamers ça reste la corée du sud quand même, quand à Starcraft ça se joue encore et ça y était aux World Cyber Games justement (la corée a gagné d'ailleurs je crois, pas étonnant^^) | |
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Saunic Modérateur Niveau: 23
Nombre de messages : 1690 Age : 34 Personalized field : Personalized field : Date d'inscription : 15/03/2007
| Sujet: Re: Le pro-gaming ? Ca vous parle ? Dim 21 Oct - 1:37 | |
| Oui, la Corée est LE pays du pro-gaming, de très loin, c'est là où quasiment tous les pro-gamers ont leur manager et tout :( Dans les jeux où y'a pas vraiment de coté pro (comme les jeux de combat), les coréens sont aussi très très bons, surtout à Tekken, où ils étaient incontestablement les meilleurs mondiaux en 2006. Un coréen est venu et a défoncé tous les japonais à la suite, au tournoi national japonais, il n'a pas perdu un seul round il me semble (les choses ont changé évidemment, les japonais étaient furieux, et en 2007, il s'est fait OUT au premier tour ) | |
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TKA_Pro Niveau: 1
Nombre de messages : 1 Age : 28 Personalized field : Personalized field : Date d'inscription : 20/08/2012
| Sujet: Re: Le pro-gaming ? Ca vous parle ? Lun 20 Aoû - 11:40 | |
| Salut désoler je suis nouveaux et je viens de tomber par hasard sur ton débat :) Ce n'est pas que je suis complètement en désaccord avec toi mais comme tu la dit, j'ai fais ma petite recherche et j'ai trouvé un synonyme de Pro qui est lui un diminutif de "Professionnel" , et qu'il possède diffèrent sens dans l'une est d'elle il est dit qu'un professionnel est une personne compétent dans une activité, pour ma part je pourrait te donner un exemple d'un jeu de FPS, Call of duty Modern Warfare 3 (Le sniper). Au revoir :) | |
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| Sujet: Re: Le pro-gaming ? Ca vous parle ? | |
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| Le pro-gaming ? Ca vous parle ? | |
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